任兴洲：房价大幅出现下滑 并不是老百姓希望看到的

任兴洲：产能为什么这么多？为什么没有调整？肯定是有人给它输血。所谓僵尸企业，就是僵而不死，为什么？因为有人供着。充分竞争和市场化程度非常高端行业没有人给它供需，只能物竞天择，适者生存。

记者：之前张维迎和林毅夫老师就“产业政策”进行争论，两位学者对政府在市场中应扮演的角色意见相左。您怎么看待“产业政策”的？

任兴洲：关于“产业政策”，我认为要分不同的发展阶段来看。在不同发展阶段，产业政策发挥的作用不一样。当我们的市场机制还未形成，没有发挥作用到时候，产业政策会发挥很大的作用。此外，产业政策还有分行业来看，其实，很多市场经济发达的国家也是有产业政策的，只不过它的产业政策通过很多规则建立起来的。而有些行业没有相关产业政策，就应该让其充分竞争，但有些也不同，比如基础建设方面。随着市场机制的不断建立，市场配置资源能力的增强，市场规则的完善，可能有些产业政策的作用就会逐步淡化。

所以，要分行业和分发展阶段，看市场机制是否能够充分发挥作用。我们国家也是这样，“一管就死、一放就乱”，为什么？事实上，市场机制不是一放就可以自然形成的，它需要一系列体制机制的改革和破题，建立一种新的市场机制。从改革开放以来，我们就一直朝着这个目标去做，十八届三中全会以来，我们更是通过一系列的改革朝着建立符合中国国情的市场经济体制去发展。相信在市场机制发挥作用的情况下，有一些原来以政府主导的，这样的机制可能逐步逐步的会弱化。但对于某些行业来说，在国外也不是充分竞争的，叫有序竞争或者寡头竞争，在这种情况下一定要按照行业特点制定规则，保持有序和有效竞争。

记者：那您怎么看中国具有垄断性质的国企的存在呢？有专家认为，垄断性质国企的高利润导致经济成本上升，您怎么看？

任兴洲：实际上，这些年通过改革，不断打破垄断。因为垄断带来的是竞争不充分，带来效率低下，甚至寻租问题。但有些行业相对垄断性是天然的，因为其需要的资本、管理和运营能力太强，这就需要制定规则来规范运营。同时尽可能地发挥市场机制的作用，有些环节适合竞争，就应该放开。比如电力改革，在输电方面不可能人人稿一个电网，但在发用电环节可以放开。

房价大幅下滑 老百姓也不希望看到

记者：近期，多个地方两会定调2017年楼市思路，把握严调控和稳市场、防止“大涨大跌”。此前高层会议也提到，确保房价环比不能涨。在这种大背景下，您觉得这种“紧”调控会持续多长时间？未来调控的大方向是什么？

任兴洲：现在各个地方房地产市场处于稳定状态，这也是意料之中的。自去年930新政以后，20多个城市重启限购、限贷，同时采用“一城一策、因城施策、分类调控”。从目前来看，政策发挥了作用，从1月数据来看，热点城市商品房环比基本止涨，春节期间成交量低迷。但我也不认为所有的城市楼市都是低迷，不能拿一个月数据做全局定调，因为每年春节楼市都相对平淡。

总的来说，中央调控的初衷并不是让房价大幅下滑、让市场崩盘，而是希望它不要过快上涨，保持稳定，即使上涨也是小幅度上涨，过快下跌，也不是老百姓希望看到的，也不是政府希望看到的。用中央经济工作会议的话来说，“房子是用来住的、不是用来炒的”，是挤泡沫，而不是刺泡沫。

2017年的主要任务是建立长效机制，让楼市“稳住”。这就要在供求上下功夫，根据不同地方的行情下不同的“药”，原来供不应求的扩大供给，供过于求的要建设供地面积等。

记者：那么关于建立楼市成效机制，目前有什么进展？近期未看到具体文件或者政策出台。

任兴洲：今年我估计会出台一些长效机制相关的措施。相关部门可能也会推出长效机制的相关措施。现在的楼市调控，和地方政府密切有关，全国不再一刀切了，各个城市情况不一样，长效机制应该怎么建立，可能各城有各自的特点。所以，第一是要建立法律和规则，法律规则体系制度，第二个针对不同城市情况有针对性的精准调控。

记者：提到楼市，最近吵得比较火的是“部分央企未执行退房令”的这个事件，您怎么看？ 任兴洲：实际上这个问题为什么议论这么大，是出于对“地王”的担忧，如果拿地成本越高，房价自然越高。从一些数据来看，由于融资能力和条件差别导致举牌的底气不一样，可能最后拿地的房企央企比重大一些。

一方面应该对市场进行规范，让市场公平竞争，无论是央企还是民企，在一个公平竞争的环境下来拍地。第二，遏制地王的一个有效措施在规范融资方面得下功夫。比如，近期私募基金禁投16城普通住宅项目等措施，规范房企资金来源和资金的融资方式，让市场更加理性，拿地举牌也更加理性。同时土地出让可能需要调整和改革，存在供需失衡问题，供方只有政府一方，而有大量的需求方，所以一有地容易“一拥而上”，造成地王。